Note 89 フリートーク (FFREE)
[ BASENOTE with 5Res ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Bytes: 413 Date : 10:02pm 7/25/93 Author: VET00031 (こばやし)
さて、来月のチャットのお知らせです。皆さんの参加を是非お待ちしております。
☆ 場所 ＮＩＦＴＹ−Ｓｅｒｖｅ
☆ ﾁｬﾝﾈﾙ ＢＡＮＤ−Ａ １０番
☆ 日時 平成５年８月１日（第一日曜日）
ＰＭ１０：００ ジャスト！
☆ ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｺｰﾄﾞ 半角大文字で VET
使用方法が Note 63 ｰ RESPONSE 6 にありますので、
初めての方はどうぞ。
OPEN>
Note 89 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 1 of 5 ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Subject: おお、もうそうゆう時期でしたか
Bytes: 71 Date : 11:13pm 7/25/93 Author: vet00001 (わん)
早い物ですね。
８／１ですね。
チェックしておかねば。
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Note 89 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 2 of 5 ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Subject: チャットだ！
Bytes: 207 Date : 7:18am 7/29/93 Author: VET00020 (SHIN)
チャットだ！チャットだ！
前回、初めて参加して感動ものでした。
しかし、８月１日も用事があるのでした。
でも、なんとか用事を早く終わらせて、参加したいと思います。
チャットだ！！チャットだ！！
SHIN
OPEN>
Note 89 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 3 of 5 ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Subject: あ、今週末でしたね。
Bytes: 228 Date : 6:20pm 7/29/93 Author: VET00019 (NAOZO)
ＣＨＡＴに備えて体調をととのえて・・・と。新しく会員になった人たちも、
来てくれるとうれしいなぁ。
SHINさん、はりきってますね〜(^^)。楽しみ。
／ ＮＡＯＺＯ
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Note 89 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 4 of 5 ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Subject: 今日です
Bytes: 111 Date : 12:08pm 8/ 1/93 Author: VET00019 (NAOZO)
今日の夜です＞定例ＣＨＡＴ。
ＮＥＷＳＣＡＮ向け書き込み(^^;) ／ ＮＡＯＺＯ
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Note 89 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 5 of 5 ]
Title: ８月度のチャットのお知らせです。(^_^)
Subject: 今夜でしたね
Bytes: 457 Date : 5:37pm 8/ 1/93 Author: vet00001 (わん)
本日は、全くびっくりしました。
我が家の犬ども５頭を連れて、前回ｏｆｆした場所に行ってみると、
なんと、工事が始まり、通行止めでした。仕方なく、横の方へいくと、
ゴールデンがいて、そのゴールデンが寄ってくるではありませんか。
よくよく見ると、それは、こばやしさんとこのＢＥＮちゃんでありました。
意外な、ミニＯＦＦとなりました。
イヤー全く、よのなかせまい。
…‥・ わ ん ・‥…
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ BASENOTE with 130Res ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Bytes: 45 Date : 11:32pm 7/25/93 Author: vet00001 (わん)
今から用意しておけば・・・・ 93/07/25
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 1 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: と。８月ですね。
Bytes: 102 Date : 6:48am 8/ 1/93 Author: VET00022 (圭くん)
よかったよかった。
でもここずっと天気が悪くて憂鬱だー。
暑いのもいやだけど。
圭くん 痕跡残し
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 2 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 暑いぞ
Bytes: 169 Date : 8:04am 8/ 1/93 Author: VET00028 (ＮＥＭ)
天気が良いのも結構辛い。夏はなー、もう服脱いだらそれ以上脱げないから困る。
寒冷地仕様な体なのかも知れない
NEM-NET(0474-61-4267/Tri-P:CXNEM)管理人・ＮＥＭ
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 3 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: トーホグは寒いぞ
Bytes: 400 Date : 8:35am 8/ 1/93 Author: VET00019 (NAOZO)
確かに、寒けりゃ服を着ればいいけど、いくら暑いからって、肉は脱げない
ですからね(^^;)。
でも、寒さで死んだ人はたくさんいるけど、暑くて死んだ人ってのは日本で
はあんまり聞かないし。暑いのも寒いのも、どっちもヤダな。
一年中春と秋だったらいいのにな。ボケるかな。
ﾏﾀﾞﾗ
既に斑ボケ ／ ＮＡＯＺＯ
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 4 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 朝起きたら・・
Bytes: 127 Date : 11:54am 8/ 1/93 Author: vet00001 (わん)
雨があがって、空が明るい。
ちなみに、１週間の疲れが出て、１１時に起床しました。
８月なのに。涼しいなぁ・・・
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 5 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 一年中秋だと・・・・
Bytes: 69 Date : 11:55am 8/ 1/93 Author: vet00001 (わん)
太ってしまうなぁ・・・・
これ以上は、ちと、まずい
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 6 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: たらり〜
Bytes: 517 Date : 5:37pm 8/ 1/93 Author: VET00019 (NAOZO)
ついさっきの話・・・
明日、出張なんです。そこで、朝出勤せずに直接家から出かけるように、公用
車と自家用車を交換すべく職場に行きました。と、車庫の前にクルマがあって公
用車が出せない。いったん戻って出なおすと、別のクルマが。また出なおすと、
またまた別のクルマが！！
い〜かげんアタマに来た私は、思わずクルマの窓ガラスを殴った。結構強く。
「ゴンッ」・・・。
ちょうど持ち主がもどって来て、道のむこうからしっかり見てた。
鼻から牛乳ぅ〜(^^;) ／ ＮＡＯＺＯ
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 7 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: うううむ
Bytes: 75 Date : 5:39pm 8/ 1/93 Author: vet00001 (わん)
間が悪い時は、続くもんですねェ・
ごくろうさまでした＞Ｎ
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 8 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: Ｌ＆Ｄ
Bytes: 318 Date : 10:47pm 8/ 1/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>ライフ・アンド・デスというゲームがなかなか面白いのです。
そうですね。
でも、クリアできなくて、なげてある。
殺しはしないが、直せもしないという.... (^^;
一生懸命やってた時は、本当の手術の時にも
ゲーム手順がｉｎｐｕｔされてしまっていて、混乱したという....
あな、おそろしや。
◇ しまぼけ ◇
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 9 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: でもねぇ
Bytes: 130 Date : 10:47pm 8/ 1/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>ついつい人間の食べ物を与えてきたのが失敗だったのかな。やっぱ。
まともな、人間の食べ物が一番でしょ....
◇ しまぼけ ◇
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 10 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: だから
Bytes: 302 Date : 10:47pm 8/ 1/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>人間の物をどんどん与えて、食生活には満足した短い人生を歩むか。
>専用食で、一生、まずい物を食べて長生きするか。
あらぁ？
某業界筋に洗脳されてません？
たしかに、手軽に手に入る人間の物は、問題でしょうが、
まともな物なら、いわゆる専用食とかより、よっぽどマシでしょ。
◇ しまぼけ ◇
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 11 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 電話帳
Bytes: 237 Date : 10:48pm 8/ 1/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
> ただ、著作権とかなんとかにひっかかりはしないだろうか？？？
> それだけが気掛かりですけどね。
> 全部に往復葉書で確認するのも、金がかかるしなぁ・・・
そんな著作権なんて、ないんじゃないですか？
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 12 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: どぉもぉ
Bytes: 121 Date : 10:48pm 8/ 1/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
ＮＹＡＮさん、はじめまして（？）
>／Ｔ：ＮＹＡＮ
といい、スナネズミといい、もしや....
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 13 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: いやあ、今日は
Bytes: 244 Date : 6:30am 8/ 2/93 Author: VET00022 (圭くん)
ひさしぶりにすかーっと晴れてますね。＜札幌。
記憶に間違いがなければ７月中旬以来ではないだろうか。？？？
私は、晴れててそれでいて暑くもなく寒くもないのがいいなあ。
一年中春と秋でもぼけないですよ。
物凄く暑い方がだれそう・・・。
圭くん
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 14 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: あの「人間の食べ物」というのは
Bytes: 616 Date : 6:37am 8/ 2/93 Author: VET00022 (圭くん)
保存料いっぱいのわけのわかんない添加物いっぱいの・・・
っていうことじゃなくて
たとえば味付けが人間用になってる、ということだと私はとらえていたのですが。
だからいくらまともな物でも
動物にやるのは・・・。
あくまでも私のとらえかたですんで。
最近、猫用のおやつを買おうと思って
念のために袋を見たらほとんど（じゃないかもしれないけど）
合成保存料とか使ってるんですね。
フードの方は使っていないのが多いようですが。
人間の方は気にせずに食ってますけど
猫のはちょっとね。
人間は自分で食べ物を選んでるから自業自得（？）だけど
猫は自分で選べないのだからできるだけ変なのをやらないようにしなくては。
圭くん
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 15 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 電話帳って
Bytes: 172 Date : 6:40am 8/ 2/93 Author: VET00022 (圭くん)
ＮＴＴに著作権がありませんでしたっけ？
記憶違いかもしれないけど、「著作権所有・日本電信電話株式会社」
って書いてあったような・・・。著作権じゃなかったかな？
圭くん
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 16 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 電話帳の著作権
Bytes: 184 Date : 6:38pm 8/ 2/93 Author: VET00019 (NAOZO)
見てみたら、一番最後のページに小さく著作権について書いてありました。無断
転載はまずいようですね。
／ ＮＡＯＺＯ
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 17 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 人間用の・・・
Bytes: 892 Date : 7:49pm 8/ 2/93 Author: vet00001 (わん)
確かに、塩分などは、かなり過剰です。
本来の素材に含まれる塩分だけで、十分なのですが。
中には、味がないとかわいそうかいいながら、かわいそうなことしてる人も
います。(^_^;
ペット用に処方されてるフードが、塩分などの
ミネラルの点からいっても、優れていると思います。
ただ、国産のもには、保存料や、抗生物質の混じった粗悪品もありますけど。
ヒルズの製品については、その様なことはまずないので、安心です。
何といっても、きびしい飼養標準がありますので。
日本でも、それを見習ってつくろうという会社もありますが、
コストを考えると、同じマグロ缶でも、人間用の物よりも、
随分高くついてしまうことがあります。
マグロは、猫にとっては、ビタミンＥを壊してしまう成分がありますので、
その分、添加物が必要になります。
また、塩分を低く押さえる処理など、工程からすると、幾つか増えるそうです。
ﾙ
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 18 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 電話帳には、
Bytes: 78 Date : 7:50pm 8/ 2/93 Author: vet00001 (わん)
禁複製とかかれてます。
要は、コピーしなければいいのでしょうけど。
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 19 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 人間の物。
Bytes: 1131 Date : 9:28pm 8/ 2/93 Author: VET00031 (こばやし)
ｼﾏﾎﾞｹ>>たしかに、手軽に手に入る人間の物は、問題でしょうが、
ｼﾏﾎﾞｹ>>まともな物なら、いわゆる専用食とかより、よっぽどマシでしょ。
あっ、人間の物というのは、たとえば肉を買ってきたら、それを色々調理して、
さまざまな調味料や油を使い、よっぽど気を使わないと塩分が少し多くなる、
普段夕飯で食べるおかずってヤツです。
犬猫を買ってる人同志の会話の中では、人間の物といえばこれなんですよ。(^_^)
圭>>保存料いっぱいのわけのわかんない添加物いっぱいの・・・
圭>>っていうことじゃなくて
圭>>たとえば味付けが人間用になってる、ということだと私はとらえていたのですが。
そうそう！これですよ。
ﾜﾝ>>確かに、塩分などは、かなり過剰です。
ﾜﾝ>>本来の素材に含まれる塩分だけで、十分なのですが。
ﾜﾝ>>ペット用に処方されてるフードが、塩分などの
ﾜﾝ>>ミネラルの点からいっても、優れていると思います。
そう。それをうまく組み合わせて与えればいいのでしょうが、
それが素人には難しい。だから、ペットフードに頼るんですよね。
どっちにしても、夕食中に寄ってきて黙って見つめられるとねぇ。
ついついあげちゃうんですよね。でもこれがまた楽しかったりするのです。ｲｹﾅｲ､ｲｹﾅｲ｡
小林
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 20 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: チャットへの道
Bytes: 1047 Date : 11:13pm 8/ 2/93 Author: VET00020 (SHIN)
やっと我が家に帰って来た。
今夜の横浜は、なぜか渋滞が多かった。
車を車庫におさめ、自分の部屋に入った。
時刻はすでに１０時４５分になっていた。
チャットの開始時刻はとうに過ぎている。
「遅くなっちまったぜ」
急いで Macintosh LCV のスイッチを入れ、Jterm1.0 を立ち上げる。
こんな夜には、98note よりもこいつが役に立つ。
NIFTY-Serve にアクセスをした。
回線はつながったが、オートログインができない。
「どうしたことだ！こんなことなら 98note にしておけば良かった。」
なんかいも試してみる。２回、３回、４回目にやっとつながった。
「ふっ、驚かせやがって」
CBシュミレーターへ行き、Band A の チャンネル10 に入った。
「ここへ来るのは２回目だ。慣れたものさ。」
/SQramble VET と打ち込む。
そのようなコマンドはありません。と返ってきた。
「へっ？そんなはずはない！」
もう一度 /SQramble VET と打ち込んでみた。
やはり、そのようなコマンドはありません。と返ってきた。
そこで、NIFTY-Serve 徹底活用マニュアルを読みかえしてみた。
/SCramble と書いてあった。
「なんてドジなんだ。」
１人苦笑しながらチャットを始めた。
ハードボイルドSHIN
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Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 21 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: あ、すいません
Bytes: 507 Date : 11:21pm 8/ 2/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>Subject: あの「人間の食べ物」というのは
>保存料いっぱいのわけのわかんない添加物いっぱいの・・・
>っていうことじゃなくて
>たとえば味付けが人間用になってる、ということだと私はとらえていたのですが。
そうでしたか、すいませんでした。
ところで、私は前から疑問に思っているんですけど、
動物に好ましくない味付けが（つまり濃いということ）
なんで人間には好ましくない味付け（つまり健康に良くない）
とは、ならないんでしょうか？
本当は、同じことなんではないでしょうかね？？？
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 22 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: またまた、すいません
Bytes: 254 Date : 11:21pm 8/ 2/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>Subject: 電話帳って
>ＮＴＴに著作権がありませんでしたっけ？
あるでしょうね。
タイトルに＜電話帳＞と書いたのが間違いでした。
> 全部に往復葉書で確認するのも、金がかかるしなぁ・・・
ということについての話でした。
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 23 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 再度、疑問なの
Bytes: 556 Date : 11:21pm 8/ 2/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>ﾜﾝ>>確かに、塩分などは、かなり過剰です。
>ﾜﾝ>>本来の素材に含まれる塩分だけで、十分なのですが。
>ﾜﾝ>>ペット用に処方されてるフードが、塩分などの
>ﾜﾝ>>ミネラルの点からいっても、優れていると思います。
>
>そう。それをうまく組み合わせて与えればいいのでしょうが、
>それが素人には難しい。だから、ペットフードに頼るんですよね。
あのぉ、まともな食品のバランスというのは、
そういうものなんじゃないですか？
いわゆるペットフードというのは、
それを、単一品でなんとかしようというもので、
あくまで代用品なのではないでしょうか？
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 24 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 塩分要求量が・・・
Bytes: 418 Date : 7:38pm 8/ 3/93 Author: vet00001 (わん)
人と、動物では、異なっていたと思います。
人間は、発汗できますので、ナトリウム等は、排泄しやすいのですが、
犬、猫の場合、発汗する場所は足の裏くらいで、あとは、
パンティング（はあはあする呼吸法）により水分を蒸発させ、気化熱を
発生させているようですので、ここからのナトリウムの排泄は難しい。
体重あたりのナトリウム要求量を忘れてしまいましたが、
結構違っていたと思います。
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 25 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: ペットフードの成分は・・・
Bytes: 832 Date : 7:45pm 8/ 3/93 Author: vet00001 (わん)
缶詰などは、肉が主体ですが、ドライフードは、いろいろな穀物と、タンパク源の
肉や魚などにより、作られています。
成分を見てもらうとわかりますが、大豆、トウモロコシ、小麦・・・というぐあい
に調合されています。
人間の場合、今までの食生活の文化などがあり、こうゆう味付、ああゆう味付けと
、求めて行きますが、動物は、与えられた物がすなわち、食事の全て。、
ドライフードは、いろいろな物を混ぜたもの。ごった煮のような物だと、考えた方
がいいかもしれません。
ここ数年の、犬・猫の平均寿命の増大は、猫まんまから脱した為によるものの様で
す。
平均寿命のついでに、インコ特に、大型インコの寿命は、飼育下の物と、
自然の物では、雲泥の差があるそうです。
飼育下だと、黄帽子インコなどで、４０年は生きるようです。
どこまでが寿命なのか未だ定説がないそうです。
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 26 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: ＳＱＵＲＡＭＢＬＥ・・・・
Bytes: 566 Date : 7:52pm 8/ 3/93 Author: vet00001 (わん)
わたしも、よくその手の間違いをいたします。
したがって、最近は、必ずスペルからチェックしています。(^_^;
マックユーザーでしたかぁ・・・
↑
マクドナルドではない。念のため
ＣＨＡＫＵＲＡさんもマッキントッシュですよ。
絵がきれいですよねェ・・
しかし、今の私に、そこまで手を出すだけの資金がない・・・・
いずれは・・・
その前に、ＡＴ互換機を買ってるでしょうけど。(^_^;
いや、まてよ無線のアンテナかもしれないなぁ。
病院の屋根にいろいろくっつくだろうなぁ・・・
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 27 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: もうすぐ夏休み
Bytes: 571 Date : 8:06pm 8/ 3/93 Author: VET00020 (SHIN)
いや〜、梅雨があけて、暑い日々が続いています。＞横浜
この前のチャット楽しかったです。
皆様、ご苦労様でした。
かなり遅れて参加だったので、もうまにあわないかと思いました。
わん＞マックユーザーでしたか
マックユーザーといっても、Macintosh LCV を兄から１０万円という破格の値段で売っ
てもらったのです。
いや〜、兄弟価格っていいですよね。
話は変わりますが、８月の後半から、１０日間の夏休みがもらえるのです。
これは動物病院では、とても珍しい事なのです。
こんなに長い休暇をもらえる、動物病院はあまりないみたいです。
はやく夏休みにならないかな〜。
SHIN
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 28 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 代用品というか、
Bytes: 1137 Date : 8:47pm 8/ 3/93 Author: VET00022 (圭くん)
猫（うちは猫しかいないので…）に必要な栄養分を
ペットフードを使わずに自分で素材を買ってきて
それだけでまかなおうとするとはっきりいって死にます(←私が）。
こばやしさんも書かれているように、難しいです。
１度だけ、自分で作った餌をやったことがありますが
あれは絶対に必要な栄養が足りなかったと断言できます。ははは・・・。
だから代用品と見れば見えなくもないのですが、
自分で生きた獲物を捕えてそれで栄養をとるのがほぼ無理な飼猫・飼犬には
ペットフードはもはや代用品ではなくて日常食なのではないでしょうか。
（まあ、総合栄養食じゃないフードもありますけど）
それから猫と人間で必要な栄養素は違います。
人間は特にいらないのに猫には必須の栄養素、
逆に人間は平気なのに猫がとると害になってしまう物もあります。
だから味付けも同じことで、人間とその他の動物を同一ラインに並べても
しかたがない・・・かもしれません。
猫の場合に限っていうと（犬とかは知らんのよ… ^^;）
猫は人間以上に蛋白質を必要として、腎臓を酷使します。
そこにさらに塩分などを過剰にとると
ただでさえ忙しい腎臓が激しく使われて（？）大変な負担をかけるらしいのです。
あー。なにを書いてるのかわかんなくなってきてしまった。
まともに勉強しなきゃなあ・・・。
圭くん
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 29 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: そうなんですよねぇ。
Bytes: 473 Date : 9:59pm 8/ 3/93 Author: VET00031 (こばやし)
||いわゆるペットフードというのは、
||それを、単一品でなんとかしようというもので、
||あくまで代用品なのではないでしょうか？
あははっ。そうなんですよねぇ。まったく。
よく考えたら単一品でなんとかしようとしたものがペットフード
なんですよね。
僕も犬の栄養学の知識があれば、毎日違うメニューを考えてあげて、
飽きのこない食生活を我が愛犬に毎日送らせてあげる。
そんな自信は・・・まったくありません。(^^;)
小林
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 30 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: おお、勉強していますね＞圭くん
Bytes: 763 Date : 11:14pm 8/ 3/93 Author: vet00001 (わん)
猫は、犬、人間に比べると、そのエネルギーに対する蛋白必要量が、
２倍以上必要です。
自分で合成できないアミノ酸が結構あるせいもあるのですが。
キャットフードで犬は、育つことができますが、
ドックフードで、猫は育ちません。
若いうちに死んでしまいます。
タンパクを消化していくと、どうしても、排泄するのに腎臓に負担を
かけてしまいます。
腎不全食は、人間の場合でも、低蛋白もしくは、良質な蛋白を必要最低限含んだも
のとなってまいす。
そこへ、塩分が加わり、腎不全を起こしたり、悪化させたりします。
猫の腎不全は、結構多いのですよ。
それに気付くかどうかは、飼主さんしだいですが。
最初は、まず、尿量が増え、おもらしするようだという凛告でくることが多いので
す。
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 31 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 僕もペットフードを勧めています
Bytes: 668 Date : 11:16pm 8/ 3/93 Author: VET00020 (SHIN)
僕は総合栄養食としてペットフードを食べさせる事を勧めています。
ペットフードの方が簡単でしょ？
栄養のバランスもそんなに考えなくてもいいし。
家庭でバランスがとれた食事を作り続けられるという患者さんがいれば、それは別です
が。
また、安定した食事をだいたい一定した時間に与えることも勧めます。
特に犬の場合は、食事の内容や時間を変えたりしただけで下痢をしてしまう子がいるか
らです。
最近、ジャーキーしか食べない愛玩犬が増えてきていますが、そういう子が体調を崩し
た場合に食欲を取り戻すにはとても苦労します。
こんなケースはよくあります。
人間にとって美味しい物を与えてはいけないとはいいませんが、あくまでおやつ程度に
してもらっています。
SHIN
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 32 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: なるほど...
Bytes: 311 Date : 11:33pm 8/ 3/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>Subject: 塩分要求量が・・・
> 人と、動物では、異なっていたと思います。
そうでしたか。
ヒトは、動物より塩分要求量が多いということですね。
> 人間は、発汗できますので、ナトリウム等は、排泄しやすいのですが、
多く要求するのに、なんで排出しやすくなってるんでしょ？？？
◇ しまぼけ ◇
OPEN>
Note 90 フリートーク (FFREE)
[ RESPONSE: 33 of 130 ] ** CLOSED **
Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: えっと
Bytes: 264 Date : 11:34pm 8/ 3/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
> ドライフードは、いろいろな物を混ぜたもの。ごった煮のような物だと、考えた方
> がいいかもしれません。
あのぉ、単一品というのは、材料のことではなくて、
その組み合わせ完成品（？）という意味でした....
◇ しまぼけ ◇
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 寿命....
Bytes: 301 Date : 11:34pm 8/ 3/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
疑問ついでに....
寿命って、何かなぁ？
と、最近思うのであります。
主に医療の進歩？により、寿命が伸びたといわれますが、
地球全体で見れば、人口爆発目前、食料不足必至の状況ですね。
人為的なコントロールのすべてが悪いわけではないでしょうが、
よく、わかんないですねぇ。
◇ しまぼけ ◇
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: あのね
Bytes: 499 Date : 11:34pm 8/ 3/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
圭くん（さん）は、ほんとにニャンコを可愛がっているんですねぇ。
幸せなニャンコだこと....
食餌にも大変気を使っているんですねぇ。
なんか、こうやって話をしているうちに、
おぼろげながら、どこが異なっているのか、
わかりかけてきました。
きっと、そうすることが、楽しみなんでしょうね。
常套句として、よく、
人間は食べ物を自分で選べるけど、動物は云々....ってありますよね。
子供の食事も、栄養バランスのとれた○○フードとかがあれば、
それを考えますか？ やっぱ....
◇ しまぼけ ◇
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 思うに
Bytes: 189 Date : 5:02am 8/ 4/93 Author: VET00028 (ＮＥＭ)
飢餓状態に陥ったときに食いたいと思うものって、それぞれの動物が欲しがる
本来の食料なのでは無いかと。
・・・ああ、米食いたい。（笑）
NEM-NET(0474-61-4267/Tri-P:CXNEM)管理人・ＮＥＭ
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 人間の子供の場合は
Bytes: 663 Date : 6:31am 8/ 4/93 Author: VET00022 (圭くん)
また別でしょうね。
味覚を限定してしまってはその後の人生に多大な影響を与えてしまいますし。
なぜかというと、
人間の食事というのはもはや「栄養の摂取」以外の目的が大きいと思うからです。
味わう楽しみ（これは動物も同じでしょうが）、
食事を媒介とした「集う」楽しみ。あげるときりがありません。
（本当はこのあとで書きたいことがあるのですが、どうしてもうまく
文章にならないので今は割愛します。ごめんなさい。文章力が足りない・・・）
でも赤ちゃんの時は栄養バランスのとれた「フード」を
人間の場合も与えていると思いませんか？
母乳や粉ミルクなんかまさにそれだと思うのですが。
しまぼけさんの「可愛がっている〜」というのが
どうしても皮肉にきこえる ;_; 圭くん
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: なにを食べさせていますか？
Bytes: 664 Date : 10:22pm 8/ 4/93 Author: VET00020 (SHIN)
僕は今の犬を飼って５年くらいになります。
その子には、単一品であるドックフード以外の食べ物はほとんど与えていません。
自分で毎日一定した食事を作ってあげる自信がないからです。
人間の食事を与えたり、ドックフードを与えたりと中途半端に育ててしまうと
そのうちにドックフードを食べなくなるのではと考えたからです。
それに人間の食事中に食べ物をほしがったりと、しつけにもかかわってきます。
一度おいしい物を知ってしまった子は、もっとおいしい物を求めるようになり、
食事をドックフードにもどす事はできなくなります。
しまぼけさんのペットは、何を食べているのでしょうか？
ペットフードを使用していないとしたら、毎日栄養管理にたいへんではないですか？
SHIN
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: ジャーキーで
Bytes: 437 Date : 10:39pm 8/ 4/93 Author: vet00001 (わん)
これだけ食べていればだいじょうぶ！！みたいな宣伝している物があますね。
あんな事、おおっぴらに宣伝して、それ以外食べなくなった場合のことを
メーカーは考えていないですね。
確かに、喜んで食べてるけれど、
私は、子供にチョコレートを腹一杯たべさせてるようなもんだよ！
と、忠告するようにしています。それ以上は、言っても無駄だから、無理強いは
しませんけど。
その後の経過が目に見えますよね。
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 多く要求するのに排出しやすい・・・
Bytes: 91 Date : 10:40pm 8/ 4/93 Author: vet00001 (わん)
考えようでは、
排出量が多いから、その分補給すると考えればよろしいかと。
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 我が家の犬達の食事は・・
Bytes: 596 Date : 10:48pm 8/ 4/93 Author: vet00001 (わん)
ゲインズミールが主食です。私の機嫌のいいときには、缶詰を（チャムなど）５頭
でT缶あけてやります。
最近は、買い置きがないので、ここ数ヵ月、缶詰は与えてないですね。
あとは、しつけの時の、ミルキーです
しばらくしゃぶっているのもいれば、すぐに飲み込んでしまうのもいて、
個性が出てます。
与える量は、１回のしつけに、だいたい１−２個です。
そのしつけも、月に、２−３回ぐらいかな。
うちのは、常に飢えていまして、お菓子などを貰えるものなら、
その人の前から離れません。
そうだったでしょ？＞こばやしさん＆奥さん
ﾙ
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 建築排材で・・・
Bytes: 287 Date : 12:22am 8/ 6/93 Author: vet00001 (わん)
建築排材で、パソコンラック２脚作れました。
２つ作ると、手慣れた物で、あとは、簡単かもしれない。
材料は、もう少し残ってるけど、まだ作らねばならない物があるから、
使い果たすでしょうね。
材木の模様が、自宅の床と同じだというのが、ちょっと・・・・
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: 飢餓
Bytes: 84 Date : 12:12pm 8/ 6/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>・・・ああ、米食いたい。（笑）
ああ、酒飲みたい。(^^;
◆ しまぼけ ◆
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: げっ！ なんでぇ？
Bytes: 825 Date : 12:12pm 8/ 6/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>しまぼけさんの「可愛がっている〜」というのが
>どうしても皮肉にきこえる ;_; 圭くん
あ、もし、そういう感じのする言い方でしたら、
本当にすいませんでした。
決して、そういうつもりで言ったわけではなかったのですが.... (;_;)
でね、しつこく疑問を書きますと、(^^;
>味わう楽しみ（これは動物も同じでしょうが）、
>食事を媒介とした「集う」楽しみ。あげるときりがありません。
証明はできないのでしょうが、
こういうのって、動物も同じだと思うんですよねぇ....
>でも赤ちゃんの時は栄養バランスのとれた「フード」を
>人間の場合も与えていると思いませんか？
そうなんです。そういうことに繋がってきますよね。
だけど、そういうのを拒否してる人もたくさんいます。
今、ヒトの食が、これだけ見直されてきている時に、
なぜ、動物は、未だに《近代》栄養学とやらの亡霊に
とりつかれたままなのか？？？
◆ しまぼけ ◆
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Title: 月刊ＶＥＴ ８月号
Subject: うちではね....
Bytes: 826 Date : 12:12pm 8/ 6/93 Author: VET00042 (しまぼけ)
>しまぼけさんのペットは、何を食べているのでしょうか？
>ペットフードを使用していないとしたら、毎日栄養管理にたいへんではないですか？
《栄養管理》ということ自体、特に意識していません。
うちのカミさんも、多分、同じようにしてメシを作っている....
ま、強いていえば、なるべく自然食を、という程度ですが、
これも、なにがなんでもということではないです。
で、うちのアポとシロ（兄弟のイヌなの....）は、その残飯です。
残飯が少ない時は、乾燥フードが入りますし、
ない時は、フードだけになります。(^^;
ついでに言えば、
トリの骨とか、生焼けタマネギとかも、敢えて、与えます。
アポは、味噌汁のダシとりの昆布が大好きですが、シロは、食べません。
シロは、エビ殻を食べますが、アポは食べません。
好みが、どうしてできるんだろう？
２ひきとも、野菜は大好きですね。
◆ しまぼけ ◆
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